Prikaz objav z oznako Gorizia. Pokaži vse objave
Prikaz objav z oznako Gorizia. Pokaži vse objave

četrtek, 4. januar 2018

Družinsko drevo Plesničar / Un arbol genealógico Plesnicar / Family tree Plesnicar /

Družinsko drevo Plesničar / Un arbol genealógico Plesnicar / Family tree Plesnicar 

Družinsko drevo Plesničar ima globoke korenine. Plesničarji so se naselili v Lazu pri Voglarjih v 18. stoletju. Zgodovinsko izhajamo iz Francije (priimek Plesné). Očetova teta Lojza Plesničar (1894-1996) je zatrjevala, da smo Plesničarji modre krvi.
V Lazu je bila rojena moja prababica Ivana Johana (1869-1962), ki se je rodila staršema Antonu Plesničarju (1841-1918) in materi Mariani Šuligoj (1845-1918) (oba sta umrla na isti dan v Črnomlju kot begunca I. svetovne vojne). Ivana je bila poročena s Filipom (Jakobom) Plesničarjem (1862-1951) staršev Andreja Plesničarja (roj. 1825) in Katarine Podgornik (roj. 1835). Ivana se je tudi pred poroko pisala Plesničar, kar je v začetku nekako motilo raziskavo.


Español / El árbol genealógico de Plesnicar tiene raíces profundas. Familia Plesnicar se establecieron en Laz en Voglar en el siglo XVIII. Históricamente venimos de Francia (Plesné). El padre tía Lojza Plesnicar (nacido en 1894) insistió en que éramos los artistas del blues.
Mi bisabuela Johana (1869-1962) nació en Laz, nacida de mis padres Anton Plesnicar (1841-1918) y madre Mariane Suligoj (1845-1918). Se casó con los padres de Philip (Jakob) Plesnicar (1862-1951) Andrej Plesnicar (nacido en 1825) y Katarina Podgornik (nacido en 1835).

English / The family tree Plesnicar has deep roots. The Plesnicar family settled in Laz at Voglarji in the 18th century. Historically we come from France (Plesné). Father aunt Lojza Plesnicar (born in 1894) insisted that we have the aristocratic blue blood.
My great grandmother Johana (1869-1962) was born in Laz, (parents Anton Plesnicar (1841-1918) and mother Mariana Suligoj (1845-1918)). She was married with Philip (Jakob) Plesnicar (1862-1951) (parents Andrej Plesnicar (born 1825) and Katarina Podgornik (born 1835)).

sreda, 3. januar 2018

Plesničarji ne izhajamo iz Idrijskega / The surname Plesnicar is not derived from Idrija / El apellido Plesnicar no se deriva de Idrija

Plesničarji ne izhajamo iz Idrijskega / The surname Plesnicar is not derived from Idrija / El apellido Plesnicar no se deriva de Idrija


Razlaga, zakaj priimek Plesničar ne izhaja iz Idrijskega je naslednja:














Josip Plesničar je bil gozdar, roj. 30. dec. 1842 v Lazu pri Voglarjih pri Trnovem nad Gorico, umrl 25. aprila 1913 v Ajdovščini. Po dosluženih vojaških letih je bil sprejet h gozdarstvu ter služboval po raznih krajih Trnovskega gozda, tako od 1864 na Lazni pri Lokvah, od 1867 v Puštalah pri Čepovanu, od 1873 v Krnici pri Trnovem, bil 1889 premeščen v Idrijo, 1895 na Otlico pri Ajdovščini, kjer je služboval do 1903, ko je stopil v pokoj, ki ga je preživel v Ajdovščini. V pokoju je začel pisati spomine iz svojega dolgoletnega lovskega in gozdarskega življenja, ki jih je priobčil pod naslovom »Iz Trnovskega gozda« v Lovcu 1911–2. – Prim.: Lovec 1913, 100; Cam 1915, 175. Plr. (vir: Slovenski biografski leksikon). 
  
Josip Plesničar kot eden od mojih davnih sorodnikov (brat mojega prapradeda Antona Plesničarja, roj. 9.5.1841)  je bil rojen v Lazu pri Voglarjih, domu mojih prednikov, ki je danes urejeno Posestvo Laz, Voglarji 45, 5252 Trnovo pri Gorici. Po navedenih številnih preseljevanjih zaradi gozdarskih služb je Josip Plesničar služboval tudi na Idrijskem, tam mu je umrlo petero otrok (tudi Benedikt (1860-1890), Marija (1870-1890) in Miroslav (1872-1894)) (vir: Ajdovščina, pogled v njeno preteklost, P. Plesničar, 1997, str. 9). Zato izključujem, da Plesničarji izhajamo iz idrijskega, tam je z družino Josip Plesničar v nekem obdobju samo služboval.

EnglishAn explanation as to why the surname Plesnicar does not come from Idrija is as follows:
Josip Plesnicar was a forestryman, born 30 of dec. 1842 in Laz near Voglarji (Trnovo,  Gorica), died on April 25, 1913 in Ajdovscina. After years of military service he was accepted for forestry and worked in various parts of forest Trnovo. Since 1864 at Lazna near Lokve, since 1867 in Pustale near Cepovan, since 1873 in Krnica near Trnovo. In 1889 he was moved to Idrija, 1895 to Otlica near Ajdovscina where he worked until 1903 and there  stepped into retirement as he spent in Ajdovscina. In retirement he began to write memories from his long hunting and forestry life, which he communicated with the title "From forest Trnovo " in Lovec 1911-2. – rewiew .: Lovec 1913, 100; Cam 1915, 175. Plr. (source: Slovenian biographical lexicon).
Josip Plesničar, as one of my longtime relatives (brother of my great-grandfather Anton Plesničar, born on May 9, 1841), was born in Laz near Voglarji in the home of my ancestors, nowadays arranged Estate of Laz which they manage Ms. Janja Nanut and Mr. Vojko Gabrijelcic (Marvel d.o.o., Estate of Laz Voglarji 45, 5252 Trnovo pri Gorici). After the mentioned numerous migrations due to forestry services, Josip Plesničar also worked in the Idrija region, where his five children died (including Benedikt (1860-1890), Marija (1870-1890) and Miroslav (1872-1894)) (source: Ajdovscina, view in its past, P. Plesničar, 1997, p. 9). Therefore i exclude that the Plesnicar family coming from the Idrija where he worked with the family Josip Plesnicar for a certain period of time.

Español Una explicación de por qué el apellido Plesnicar no proviene de Idrija es la siguiente:
Josip Plesnicar era un hombre de la silvicultura, un enjambre. 30. dec. 1842 en Laz, cerca de Voglarje, cerca de Trnovo sobre Gorizia, murió el 25 de abril de 1913 en Ajdovscina. Después de años de servicio militar, fue aceptado para la silvicultura y sirvió en varias partes de Trnovski gozd, desde 1864 en Lazna pri Lokvah, desde 1867 en Pustale cerca de Cepovan, desde 1873 en Krnica cerca de Trnovo, en 1889 fue trasladado a Idrija, 1895 a Otlica cerca de Ajdovscina , donde sirvió hasta 1903, cuando se retiró, pasó en Ajdovscina. En su retiro, comenzó a escribir recuerdos de su larga vida de caza y silvicultura, que comunicó con el título "De Trnovski gozd" en Lovec 1911-2. - Prim.: Lovec 1913, 100; Cam 1915, 175. Plr. (fuente: léxico biográfico esloveno).
Josip Plesnicar, como uno de mis parientes más antiguos (hermano de mi bisabuelo Anton Plesnicar, nacido el 9 de mayo de 1841), nació en Laz, en Voglarje, el hogar de mis antepasados, hoy en día organizó la Laz Laz. Janja Nanut y el Sr. Vojko Gabrijelcic (Marvel d.o.o., Estado de Laz Voglarji 45, 5252 Trnovo pri Gorici). Después de las numerosas migraciones mencionadas debido a los servicios forestales, Josip Plesnicar también prestó servicio en la región de Idrija, donde murieron sus cinco hijos (incluido Benedikt (1860-1890), Marija (1870-1890) y Miroslav (1872-1894)) (fuente: Ajdovscina, vista en su pasado, P. Plesnicar, 1997, p. 9). Por lo tanto, excluyo que los Plesnicarji provienen de Idrija, donde trabajó con la familia Josip Plesnicar durante un cierto período de tiempo.

Od kje izhajamo Plesničarji ? / From where the surname Plesnicar originated? / De donde vienen Plesnicar /



Od kje izhajamo Plesničarji ? / From where the surname Plesnicar originated? / De donde vienen Plesnicar /

V začetnem poizvedovanju o priimku Plesničar mi je bilo razpoložljivo medmrežje kar v pomoč na katerem je sicer veliko podatkov, ki so v kontekstu mojega poizvedovanja nesistemski. Se pa je potrebno držati stvari s katerimi si lahko kaj pomagamo in nepotrebne izključimo. Tako je tudi v tem primeru. 
Izvor priimka Plesničar sem poleg že navedenih namigov raziskoval v kontekstu, ki je naveden na spletnih straneh Slovenskega rodoslovnega društva (http://rodoslovje.si/index.php/sl/o-drustvu), ki omenja možnost, da Plesničarji izhajamo iz meni neznanih Plestenic (pri Kanomlji, v Zadlogu pri Idriji).
V tej trditvi nisem našel sorodstvenih povezav.
 
English / In the initial query about the surname Plesnicar, the available internet has been very helpful, although there are plenty of data which in the context of my search are unsystematic and sometimes misleading. But as always in my life i stick to those things that can help me and unnecessarily exclude others. Suddenly i know everything and nothing or i know so much that i do not know anything maybe a little.
In addition to the aforementioned tips i used the source of the surname Plesnicar in the context which is listed on the website of the Slovenian Genealogical Society (http://rodoslovje.si/index.php/en/o-drugstvo) which mentions the possibility that the last name Plesnicar come from me unknown area Plestenice (near Kanomlja in Zadlog near Idrija).
In this claim i have not found any kind of relationships and I reject them and explain them below.

Español / En la consulta inicial sobre el apellido Plesnicar, el internet disponible ha sido muy útil, aunque hay muchos datos que, en el contexto de mi búsqueda, son poco sistemáticos y, a veces, engañosos. Pero siempre me adhiero a aquellas cosas en las que puedo ayudar y excluir innecesariamente. Ese es el caso en este caso. De repente, sé todo y nada, o sé tanto que no sé nada ni nada. No mucho
Además de los consejos mencionados anteriormente, utilicé la fuente del apellido Plesnicar en el contexto, que aparece en el sitio web de la Sociedad Genealógica Eslovena (http://rodoslovje.si/index.php/en/o-drugstvo), que menciona la posibilidad de que los artistas de la danza vengan de mí Plestenica desconocida (en Kanomlje, en Zadlog cerca de Idrija).
En esta afirmación, no he encontrado ningún tipo de relaciones y las rechazo y las explico a continuación.

Svetovni splet o Plesničarjih / World Wide Web about Plesnicar / World wide web sobre Plesnicar

Svetovni splet o Plesničarjih / World Wide Web about Plesnicar / World wide web sobre Plesnicar

V začetku poizvedovanja po Plesničarjih sem uporabil svetovni splet (internet) in na Wikipediji zasledil zadetke, ki sem jih časovno razvrstil v naslednjem zaporedju ter jih bom pojasnil v nadaljevanju:

Josip Plesničar (1842—1913), gozdar;
Miroslav Plesničar (1872—1894), prevajalec;
Vekoslav Plesničar (1874—1947), gospodarstvenik in narodni delavec;
Pavel Plesničar (1880—1947), učitelj;
Ljudmila Plesničar Gec (1931—2008), arheologinja;
Stojan Plesničar (*1925-2019), zdravnik onkolog;
Božo Plesničar (*1940), kemik.

Od zgoraj navedenih Plesničarjev in podatkov s katerimi razpolagam potrjujem, da sta Miroslav Plesničar (1872—1894) in Pavel Plesničar (1880—1947) Josipova sinova, da je Vekoslav Plesničar (1874—1947) (v krstni knjigi Anton Alojzij, v dodatku stoji: iuxta litteras Comiss. generalis pro Venetia Julia die 11.2.1921. N.IV.4417a/5893 nomen huius infantis recte sunt Aloysius Antonius) rojen 12.6.1874 v Otlici (obč. Ajdovščina), za katerega je na spletu napačno naveden datum smrti (umrl je 20.04.1952 v Trstu glej Primorski Slovenski geografski leksikon Goriške Mohorjeve družbe iz leta 1986 str. 23) Josipov nečak ter sin Petra Plesničarja (1826-1911) in Marije Kravanje (1837-1890), ki sta pokopana v Bovcu. 
Moja sorodstvena povezava z navedenimi je takšna, da je moja prababica Johana Plesničar (1869-1962) hči Antona Plesničarja (1841-1918) in Mariane Šuligoj (por. Plesničar) (1845-1918), nečakinja Josipa Plesničarja (1842-1913), ker sta bila Anton in Josip brata, eden rojen 1841 drugi 1842 v Lazu pri Voglarjih.





English / At the beginning of the search about the last name Plesnicar, I used the World Wide Web (Internet) and on Wikipedia I saw the hits I classified in the following sequence, and I will explain them below:

Josip Plesnicar (1842-1913), forestryman;
Miroslav Plesnicar (1872-1894), translator;
Vekoslav Plesnicar (1874-1947), economist and national worker;
Pavel Plesnicar (1880-1947), teacher;
Ljudmila Plesnicar Gec (1931-2008), archaeologist;
Stojan Plesnicar (* 1925), doctor oncologist;
Božo Plesnicar (* 1940), chemist.

From the mentioned relatives with the surname Plesnicar and the information i have at their disposal, i conclude that are Miroslav Plesnicar (1872-1894) and Pavel Plesnicar (1880-1947) sons of Josip, that was Vekoslav Plesnicar (1874-1947) (in the baptismal book Anton Alojzij, in the appendix is: uxta litteras Comiss Generalis pro Venetia Julia die 11.2.1921 N.IV.4417a / 5893 nomen huius infantis recte sunt Aloysius Antonius) born 12.6.1874 in Otlica (municipality of Ajdovscina), for which date is incorrectly listed online of death (died on April 20, 1952 in Trieste) was the nephew of Josip and son of Peter Plesnicar (1826-1911) and Marija Kravanja (1837-1890), buried both in Bovec.
My paternal connection with the above is such that my great-grandmother Johana Plesnicar (1869-1962) was daughter of Anton Plesnicar (1841-1918) and Mariane Suligoj (married Plesnicar) (1845-1918), the niece of Josip Plesničar (1842-1913), because Anton and Josip were brothers, one born in 1841 in 1842 in Laz near Voglarji.

Español / Al comienzo de la búsqueda de los Fontaneros, utilicé la World Wide Web (Internet) y en la Wikipedia vi los resultados que clasifiqué en el siguiente orden, y los explicaré a continuación:
Josip Plesnicar (1842-1913), hombre de la silvicultura;
Miroslav Plesnicar (1872-1894), traductor;
Vekoslav Plesnicar (1874-1947), economista y trabajador nacional;
Pavel Plesnicar (1880-1947), maestro;
Ljudmila Plesnicar Gec (1931-2008), arqueóloga;
Stojan Plesnicar (* 1925), médico oncólogo;
Božo Plesnicar (* 1940), químico.
Concluyo de los Plomeros mencionados anteriormente y de la información que encontré que los hijos de Josip, Miroslav Plesnicar (1872-1894) y Pavel Plesnicar (1880-1947), que Vekoslav Plesnicar (1874-1947) (en el libro bautismal Anton Alojzij, en el apéndice se destaca) : nacido el 12 de junio de 1874 en Otlica (Ajdovscina), cuya fecha de fallecimiento en Internet es incorrecta (fallecida) El 20 de abril de 1952, en Trieste, ver la Primorska Slovenska geografska leksikonija Goriske Mohorjeve družbe que data de 1986, página 23) El sobrino de Josip y su hijo Peter Plesnicar (1826-1911) y Marija Kravanje (1837-1890), enterrada en Bovec.
Mi parentesco con lo anterior es tal que mi bisabuelo, Johana Plesnicar (1869-1962), era hija de Anton Plesnicar (1841-1918) y Mariane Suligoj (casada con Plesnicar) (1845-1918), la sobrina de Josip Plesnicar (1842-1913) fueron Anton y Josip Brother, uno nacido en 1841 en 1842 en Laz en Voglarji (Gorizia).